人民网强国论坛16号：吴晓求等谈“中国股市到底是否有长期投资价值？”（全

[人民网]:“崛起的中国需要怎样的资本市场”大型网络论坛第三场——“中国股市到底是否有长期投资价值？”将在今天下午14：30准时开始，敬请关注！ [11:25]

　　[刘纪鹏]:各位网友、各位投资人大家下午好！今天是由人民网、《证券时报》和全景网组织的“崛起的中国需要怎样的资本市场大型网上论坛”第三场论坛。题目是：中国的资本市场是否具有长期投资价值。那么这个话题应该说是在崛起的中国需要一个强大的资本市场体系的背景下人们所关注的。那么最近关于金砖四郭的讨论和周边股市的上涨非常引人瞩目，最近两年来中国的股市尽管涨了3倍，但是和金砖四国的另外三个国家相比又是什么样的情况呢？最新的数据统计出来，俄罗斯在最近的两年上涨了11倍，巴西上涨了7倍，印度上涨了5倍。相比之下中国的上涨只有3倍，但是中国目前的市盈率的平均值又是最低的。而中国GDP的增长在金砖四国当中又是名列前茅的。所以外部人普遍认为中国的上市公司资本市场具有长期投资的价值，那么对于这个问题以及当前中国的周边环境像汇率的增值问题、流动性过剩的问题，这些不仅要考虑到我们上市公司自身的资产质量，而且要考虑到中国外部宏观环境包括我们说的两个快乐的烦恼，就是钱多的烦恼和股市好不容易上涨的烦恼。 [14:38]

　　[刘纪鹏]:所以这种背景下今天我们请到的是四位经济学方面有造诣的教授。我开玩笑说是四老也是四小，所谓四老他们都是研究中国资本金融市场最早的学者。四小就是除了我之外，其他的学者都是40岁左右年轻的学者。这位是钟伟教授，他最近写了一篇很长的文章是关于中国资本市场的文章。还有一位是吴晓求教授和赵晓教授，他们两位因为人民日报路口有一点塞车所以很快就到。接下来就这个问题先请我们的钟伟教授，关于崛起的中国需要怎么样的资本市场，包括从金融的角度看中国的资本市场是否具有长期投资价值，下面有请钟伟教授。 [14:38]

　　[钟伟]:谢谢刘纪鹏老师！我一向是对中国资本市场非常的乐观，尤其是股改完成了以后，如果有悲观的时期就是股改迟迟没有推出的时候非常悲观，因为在我看来无论是什么时候进程，这个是可以完成的。那个时候拖了5年没有解决，那个时候非常悲观，只要这个命题解决了现在没有理由再悲观。中国是发展中的大国，资本市场发展更加引人瞩目，我们可以到苏联看一下，伟大的博弈、华尔街市场等等都说了美国脱离华尔街是不行的，中国也需要强有力的资本支撑。理由是什么呢？ [14:43]

　　[钟伟]:第一点理由我们的实体经济相当发达，但是金融经济相当不发达。从人均的电力、煤炭、钢材、水泥、谷物生产产量等等这个角度，还有从两国的总量来比，中国占到美国的1/3、1/4，如果从联合国发布的购买力报告来看，中国的实体经济相当于美国的70%。但是金融是另外一回事，美国的金融资产占GDP700%，欧美是558%，中国现在金融资产对GDP大概是两倍，那么由此看起来，就假定比如说现在实体经济是美国的1/3、1/4，美国的金融资产是GDP的4倍，我们是2倍，那就意味着美国是中国的15倍，这个就太少了。这种背景下由于A股市场涉及到并购，所以说这个价值是被严重低估的。所以说这个就是A股上市投资价值的问题。 [14:43]

　　[钟伟]:其实我们被严重的低估，如果从战略角度来讲，我们被低估的不是一星半点。现在纳斯达克有一个小型资本市场，股本不超过2500万美元，那个市场的评价股价是3.3、3.4美元，A股平均不到2美元。我们现在A股的价格比美国市场垃圾股的价格便宜一半。但是在这样的情况下，我们说A股还有泡沫。但是有人说我们的市盈率高，但是我们要跟无风险利率作比较，美国倒过来是18倍，我们是2.5的水平倒过来是45倍。 [14:44]

　　[刘纪鹏]:这个和储蓄的利率18倍是相吻合的，我们也是吻合的。 [14:44]

　　[钟伟]:以前说我们增长的质量不高，美国上市公司净资产收益率大概是7%左右，那上市公司最低的时候是2.3、2.4，这几年大幅度的提高，跟美国有一比。所以我们的A股现在从国际市场横向比较，投资价值是非常高的。比如说有的同事说，印度市场市盈率才只有30倍左右，比中国还要低。所以印度市场比中国更有投资价值，这个不对。因为印度这几年为了发展经济，印度经济发行了大量的国债，强迫商业银行购买。所以我们在讨论印度的商业银行什么时候出现一次金融危机，而我们在讨论我们的金融体系，这样的情况下没有可比性。所以从投资价值来讲，A股的投资价值非常高。 [14:44]

　　[钟伟]:第三点有的同事要说H股为什么没有价值，有的H股比A股价值低。但是H股上市的公司多数都不涉及控股权转移，A股是真正涉及这个控股权转移。所以说A股的吸引力比H股更有魅力。 [14:45]

　　[刘纪鹏]:这个是非常精彩、独到的见解。 [14:45]

　　[钟伟]:那么在现在的情况下谈论A股的泡沫为时过早，反过来我们可以说西方跟我们谈论多，就是要金融市场。这样上市公司才可以被我拿走。这是一个大的背景，那么反过来我们中国比如说政府持有那么多的外汇储备，我们拿了3600亿美元美国的国债，我们对美国房地产这样背景的公司持有2000多亿美元资产化的证券，为什么我可以放心大胆的持有那么多海外的证券，就不能够放心大胆让中国的国民持有我们自己良好的上市公司，这个是非常奇特的想法。 [14:45]

　　[钟伟]:第四点中国现在资本市场的发展的深度是非常差的。差到什么程度呢？不如70年前，蒋介石是靠炒股票发家，那个时候中国资本市场处于100年来的高点，所以现在资本市场占GDP的比重不如1930到1940年的水平。 [14:46]

　　[钟伟]:所以我们现在实体经济是非常强，但是金融经济这块，大家觉得金融经济是玩虚的，不重视，所以这个概念值得商榷。在这个大背景下面不大力发展资本市场恐怕是不行的。如果我们设想假定不大于发展资本市场会出现什么情况？第一个就是流动性过剩的问题找不到答案了，因为资本市场的设置要求投资者昨天还是一个极度保守的风险业务，只买国债中储蓄的人，今天就买股票高风险、高收益。资本市场还涉及到多层次市场，包括中小板多层次的市场，包括企业、债券市场、金融债、市政债。这块中等收益的市场都要发展，这样才可以解决这个问题。趁着我们国民储蓄力比较高的时候，不发展资本市场以后我们实体经济这块具有一定能力的国际竞争力的制造业肯定会被外资收购，那么这种情况下汇率没有调整到位、金融开放打开了就廉价了。 [14:46]

　　[刘纪鹏]:您最近的文章《汇率是钢》就汇率的问题阐述的非常透彻。 [14:46]

　　[刘纪鹏]:所以外资仍然觉得我们的资产价格是非常低的。 [14:47]

　　[钟伟]:我们回顾一下外资现在是否认为资产价格是否是低的，2003年我记得国际同行对中国房地产研究的包括都是认为严重泡沫，但是2003年到2006年，这个是外资进入房地产最踊跃的三年，以后可能还会继续下去。2006年到2007年研究报告都认为A股有泡沫，但是我相信2006年、2007年是外资想方设法进入A股市场的起点，但是它的研究报告不表明这一点。 [14:48]

　　[刘纪鹏]:说的太精彩了，经常他们是言行不一的。 [14:48]

　　[钟伟]:商业研究是有商业利益的。最后一点我想总结一下，考虑到我们经济的快速发展，是美国经济发展的3倍。考虑我们企业的盈利增长是美国盈利增长的4倍，美国上市公司的总利润大概占到所有工业企业总利润的50%、60%，但是中国是20、30%。在这种情况下，我们处于低汇率、低利率的时期，不发展资本市场没有道理。我还强调一点，由于从我们有股市以来到现在的十几年间，这18年来我们经历了至少三到四次重大股灾，每一次都不是市场造成的。我们政府放宽一点心态，看看市场调节会调节到什么程度，因为政府调节就是崩盘，现在市场没有自发崩盘，给市场一次机会，给股民一次由于自发调节而受损失的机会吧。 [14:49]

　　[刘纪鹏]:说的非常好，他提了几个问题，关于中国的资本市场是不是有长期的投资价值，对比国际市场来讲，这个是有非常投资价值的。我这里有几个补充。美国的中国概念股的市盈率是60多倍。最近在美国上市的儒家的市盈率已经搞到了367倍。有谁指责过美国对中国这些概念股的股票的泡沫呢？我们今年上半年的预期盈利出现后估计市盈率在35倍左右。可能我的这个估计还是保守，所以中国的上市公司有没有长期投资价值？4000点的水平、我们的市盈率水平是处在30多倍这样一个高度发展中的国家，而且钟教授提到了人民币汇率问题的增值以及资产价格问题。那么他的结论非常清楚，我们当前除了发展资本市场以外别无出路，而且更情真意切的是，他谈到我们必须要在资本市场上对中国的资产价格有一个话语权。同时提到中国的资本市场到今天已经18岁了，这18年经历了三次股灾，但是每一次都不是天灾是人祸，这个是发人深省。能不能给我们市场、给我们的股民一次机会，让我们自我调整一次。看一看如果在没有干预的情况下我们会是什么样的走势，难道一个和平崛起的中国、一个迫切需要以来的资本市场再加上一个被世界认为有智慧的中国人就一定那么愚蠢吗？这个未必。市场经济无形的手告诉我们，我们再也不能失去千载难逢的机会了。这句话是为吴晓求教授准备了，他有一个演讲中就说的这个话。我想吴晓求教授是带着发自对这个国家、对未来中国崛起充沛的感情而表达的这句肺腑之言，我想监管部门也应该理解，他说是不是真的热爱证券市场，这句话显然是对我们的监管部门说的。我大概没有挑拨您跟监管部门的意思，下面请我们吴晓求教授给我们阐述一下他的观点吧。 [14:52]

　　[吴晓求]:非常抱歉因为我在路上走了40多分钟还迟到了从门口到这个地方都要10多分钟。非常感谢刚才刘纪鹏教授的一翻介绍，中国的资本市场的确我认为是达到一个新的历史发展的时期。那么实际上从总体上看，从1990年到2005年是中国资本市场的摸索阶段，2005年中期股权分置改革实际上启动了中国资本市场发展的新阶段。本来我们有一个非常蓬勃发展的局面，当然到2007年5月份这个局面是否有一些变化？回想起来这可能是由多种的因素造成的。 [14:54]

　　[吴晓求]:一个是很多人对这样一个蓬勃发展的市场可能还缺乏心理准备。所以看到这样一个势头，很多人都是恐慌、那么也有人迷惑、有的是不解。因为我们这个发展资本市场毕竟时间非常短，我们对市场理解大多数还是非常有限的，我认为这个是非常重要的。 [14:59]

　　[吴晓求]:第二个可能很多人还不理解。从2005年中期以来差不多两年的时间里，为什么中国的市场会有如此蓬勃的发展，可能对内在的原因缺乏深刻的理解。不少人还是用过去的眼光看待中国的市场，所以会得出一些莫名其妙的结论。那么现在市场呈现这样一个局面，和我们一些政策的变动我认为是有高度的相关性。我还是说那句话：我们千万不要错过机会。因为历史给了我们这样一个机会，我们现在有大力发展资本市场、包括整个金融市场非常好的宏观环境。包括我们说人民币升值的预期，同时也包括整个经济的一个快速的成长，当然也包括股权分置改革带来了一种利益结构的调整，也包括中国上市公司业绩的这种稳定的增长。那么这些实际上都在支持着这个市场的发展，那么当然还有我们所谓的流动性过剩，像这些都是发展金融市场特别是资本市场所必须具有的环境，我们今天的中国这几个条件我们都同时具备了，所以我想千万不要错过时机，政策要重新的来进行适当的调整。这个是我说的开头话。 [14:59]

　　[刘纪鹏]:我想刚才晓求教授还是在坚定不移的谈到他的一个观点，也就是说中国遇到了一个千载难逢这样的一个大好机遇，这个机遇就是要大力发展我们的资本市场，这和刚才钟伟教授在他《汇率是钢》这篇文章提到的中国的资产价格，不仅现在不高，而且中国的实体经济和金融经济的比值无论是跟美国比还是跟其他的发达国家比，现在都需要极大的阵型，这个是一个和平崛起的中国目前可能最需要发展的瓶颈环节，关于这个问题我也想跟大家谈到昨天我开会的一个例子，中国现在的证券化率是21万亿的GDP值对17万多亿的证券市场的市值，证券化率不到90%，而香港是17万亿的市值，当然我谈的是大陆，现在谈香港是1.4万亿的GDP值，昨天我对香港的朋友说大陆的股市泡沫很多，可能会发生这样的泡沫连带香港的提法我表示了不同的看法，尽管他们都是中国股市的重要组成，但是大陆的资产价格为什么不高？我们的赵晓教授最近有一篇文章获得了各界的好评，好像是登在《南方周末》上，还有其他各大网站上，他非常详细的阐述了当前为什么要大力发展资本市场，中国资产价格为什么要偏重于资本市场和房地产市场。所以我们下面也是有请赵晓教授就他的“和平崛起的中国为什么要发展一个强大的证券市场以及中国的上市公司是否绝对长期投资价值”这个话题展开你的具体论述。 [14:59]

　　[赵晓]:非常感谢！首先我很高兴有这么一个机会，到这儿是来学习。我明显的感觉到我们研究国内经济所谓的学者和专家，其实现在碰到很多知识上的不足，比如说中国经济这几年很密切的很密集跟国际上发展着联系，现在更多的是金融上的联系。甚至会涉及到国际政治层面的严肃，我们这些研究国内经济问题的，对国际金融问题对国际政治问题，过去是缺少关注的。但是现在如果我们要对国内经济问题提出对策，那么很显然需要跟国际问题的研究挂起钩来。 [15:00]

　　[赵晓]:还有国内的经济问题跟国际越来越密切，过去我们研究宏观经济可以不用管资本市场，因为资本市场不是中国宏观经济的晴雨表，它的规模很小。但是现在有一定的规模了，跟宏观经济的联系越来越密切，另外还有很多企业都进入了，而且还有一些制度的创新等等。 [15:00]

　　[赵晓]:换句话说我们现在研究国内经济至少同时要关注国际经济，包括了解一些国际金融方面的知识。同时也需要了解一些资本市场方面的知识，但是很遗憾，过去我认为我们缺乏这块的基础，至少我本人认为是这样，同时国内的经济学家以不买股票为荣，但是我不知道这两者有什么必然关系。 [15:00]

　　[钟伟]:关于印花税的调整我想我们学界的一些学者，也是对印花税的调整是有推动作用的。学者离市场太近不好，离市场太远也不好，以致于到印花税突然半夜之间调整了。 [15:01]

　　[刘纪鹏]:所以这个意思是说，我们经济学家必须贴近实际。我想那种以不买股票为荣，好像最有良心的经济学家都是不沾股票的，那个可能只能发生在2001年了，今天已经被人们摒弃了。 [15:02]

　　[赵晓]:我同意钟伟教授和刘纪鹏教授他们的一些观点，其实买不买股票未必你对股票是客观的，但是这个不是重要地问题。那么你对市场要有一些基本的知识和认识，你至少懂得中国资本市场可能是两个，换句话说如果真的是9000万股民在开户的话，可能是各自有4500万个帐户，然后还有很多的休眠帐户。换句话说我们要更新一下我们的知识，对国际问题有一些认识，对国内的资本市场多少有一些认识，我们提出的政策建议才有可能是比较到位的。在5年之后乃至10年之后我们不会后悔，否则我们5月30号定的政策，到6月5号就后悔了。去年说过的话，今年我们发现就大错特错了，这个就没有意思了。 [15:02]

　　[赵晓]:还有一个我们的调控，但是调控最后的结果跟我们是适得其反的。比如说像房价，越调越涨。这就说明我们在某些问题的认识上可能是不足的。还有甚至我们产生误导，比如说3年前我们说房价会跌，鼓励老百姓去租房子住，认为老百姓买房是不理性的。但是如果听了这些话那些普通老百姓，今天他们会后悔、也会抱怨。股票市场也是这样，我们经常参加一些讨论会，有些专家学者也会批评中国现在炒股的股民，认为他们贪婪，贪婪恐惧把他们带到资本市场上去。唯独没有认为这个背后有理性的基础。 [15:08]

　　[赵晓]:我个人是倾向于从三个层面来看中国的资本市场：第一个层面就是支持中国资本市场的实质经济面。这一点可能前面有的专家也提到了，因为中国目前经济是增长良好，它已经经历了26年的高速增长。这个是人类有史以来最快的增长，与此同时这种增长速度还在提速，我们看到过去4年的增长超过过去26年的平均增长，2006年的增长还有过去一个季度还有今年上半年的增长又超过了以前4年的增长。今年上半年的增长又可能会达到12%，而且这样的增长速度还有可能是比较健康、能够持续。比如说过去大家比较担心的高速的增长可能会引起供需失衡，会导致物价上涨。但是过去几年里面我们的供应能力有很大的改善，比如说电力，三年之内我们电力能量扩张了一倍，我们很多方面的改善意味着中国潜在的经济增长速度在上升，过去增长10%就到顶了，但是现在增长11%也不会引起通货膨胀，从中国经济发展阶段来看，我们算过一些帐，中国的工业化走了50%的进程。中国城市化刚刚跨越40%的进程，而中国房地产的进程完成了1/3，所以说中国经济是处于方兴未艾的态势。还有从投资回报来讲，工业经济是处于上升的。那么现在净资产的回报稳定在15%以上，这些都是吸引全世界的资金到中国来。 [15:09]

　　[赵晓]:第二个层面就是我们制度的改善。我们经过了股权分置这么大的变革，同时我们在很多方面也采取了许多变革的措施，使得我们的资本市场现在大家感觉像市场而不是一个赌市，也不是一些垃圾股。实际上很多有代表性的企业都进来了，所以跟中国经济的关系、中国经济的繁荣人们可以通过资本市场来分享。所以我想这个是重大创新的方面。 [15:10]

　　[赵晓]:第三个层面是资金的层面。所有的东西都是由供求来决定的，前面我们讲的是供给、制度方面的因素，其实我们也可以靠需求方面的因素。最近我也看了一些观点，有人谈当前并没有流动性过剩的问题，他们用M2和GDP做比较，M2下降了，他们有M1和M2，M2也下降了，我认为这些判断没有多大的意义，为什么？就像我们现在正在发生洪水一样，洪峰的到来可以分为上中下游，我们看到中下游没有什么问题，原因是因为上游挡住了，上游就是政府的宏观调控，过去几年里面央行通过大规模短期的对冲政策，把很多的流动性在上游堵截了，所以M2就没有失控。那么下游信贷受到了一定的控制，但是并不意味这我们现在流动性过剩本质的问题有所改变，因为我们看到贸易顺差到6月份创了历史新高，外汇储备又超过了历史新高。那么这样的一个外汇储备的增长是有增无减，人民币升值的前景还是刚刚开始，因为我们对世界上的欧元、英镑这些主要货币甚至没有升值，有的还在贬值。换句话说上游的洪峰，现在我们看到没有一点削减，而且还会继续到来。你现在仅仅根据下游的情况提供数据，我不知道这个从哪而来。那么资金没有了，不是因为没有资金而看淡，其实是因为大家对行情的看淡才导致资金回流。但是如果行情又回来了，马上你会发现从各个角落都会有大量的资金跑到资本市场，这个资金可以创造，在目前制度改善的情况下资金可以创造，这个流动速度可以加快。实际上资金来看这个不是问题，从长远来看是狼多肉少，我们发现肉就这么多，好的股票背后对应的是好的企业，好的企业是非贸易品，这个是有限的。就像好的房地产一样，这个也是有限的。资金是越来越多，我们说洪峰还没有真正的到来。但是好的企业都是有限的，他所带来的关系必然是资产价格的上涨。 [15:15]

　　[赵晓]:也就是说我们看到的表面对人民币对世界上的货币资产在升值，其实人民币相对于国内的资产来说，必然发生贬值的问题。老百姓也可以像政府倡导的那样，把钱放到银行里，这个是理性的做法。但是他带来的结果必然是他们的钱像冰一样不断的化掉，这个财富就缩水了。当然了还可以拿出来进行投资，我打一个比方，就像骑在马背上，这样我们可以跑过马，那么在这样的一个阶段，是对付通货膨胀最有效的办法，所以这样我们就会看到有很多的层面会推动中国资本市场的发展，一个是它的实质经济，另外一个是制度的创新，还有一个有大量的资金，有这样一个外在需求的基础。 [15:15]

　　[赵晓]:同时我也非常同意钟伟讲到的一个观点，就是我们的实物资产，我们已经到了美国的1/3，但是我们的金融资产只有美国的1/15，我们应该知道我们最落后的是什么。那么我们真正要做的是什么，我们在实物资产上有一点发言权，但是如果没有金融、没有资本市场，这个就会受到限制。 [15:15]

　　[刘纪鹏]:刚才赵晓教授也在重复我们一致的观点，就是中国实物资产占美国的1/3，而金融资产不足人家的1/15，今天4000点的股市就继需要发展这个市场，现在请吴晓求教授说一下。 [15:16]

　　[吴晓求]:再次强调要从战略的层面来理解中国发展资本市场的意义，从这个层面理解的确我们现在是理解不够的，那么这涉及到一个基本的问题，那么未来的中国需要一个什么样的金融体系，一个什么样的金融体系可以有效的推动中国经济的持续、健康、稳定发展。一个什么样的金融体系可以把中国带向一个经济强国，比如说中国要成为未来的强国，没有一个现代金融体系推动它、支持它，这个是很难实现的。那么一个什么样的现代金融体系可以帮助中国实现这样一个战略目标，这个需要从战略的角度思考它。我个人认为一个发达的、健康的、流动性很好的、规模很大的资本市场是中国构建现代金融体系的基石，如果没有那么我们中国的金融体系永远是传统的。 [15:16]

　　[吴晓求]:现在我们仍然是向现代迈进，但是只是刚刚开始。我们现在的金融体系有两个功能，一个是简单的资源配置功能，这个是有的。那么第二个它也有一个比较好的支付清仓的功能。这个也是金融体系两大功能。但是现代社会中，一个国家的金融体系，如果仅仅只有这两种功能是不够的，还必须要具备两个更新的功能，第一个一定要有分散风险的功能如果不能分散风险，这个国家就会出现周期性的危机。也就是说经济增长很难带来财富的增加，很难使民间的财富有大幅度的增加，同时风险在不断的累计，不能做分散化的处理。 [15:16]

　　[吴晓求]:第二个一定要有孵化财富的功能。那么显然意见要具备这两个功能一定是建立在发达国家资本市场上的金融体系才具备有的，所以从这个意义上，这就是我们多次强调为什么要从战略的层面理解中国资本市场发展的价值。我们现在太多人包括我们很多管理部门，他都是对资本市场实用主义的理解，我现在觉得他对我带来的风险我就边缘化，我需要他就扶持他，这个是完全实用主义的看法。我建议我们有兴趣的听众，你可以研究一下美国一个发展的历史，20世纪美国发展历史，其中最重要的是金融发展史，这个推动了美国作为世界上最强大的国家，而日本在20世纪80年代末期以后，金融政策是失败的，所以导致日本慢慢的在衰退，这个是很多历史可以看到的。之所以我们政策会摇摆，根源还在于没有从灵魂身处的理解中国为什么发展资本市场，这个是最重要的。 [15:16]

　　[赵晓]:因为吴教授讲到这里我特别有同感，前几年我听北京大学中国经济研究中心的陈平教授他强调一个观点，他在国内听到特别多的防范风险，其实风险是没有办法防范，但是可以配置、可以流动。风险可以变成一个市场，有的人认为这个风险是这样的，有的人认为风险是那样的，然后进行交换、配置，然后形成新的产业，就会把很多人养起来。比如说有很多人在这里面配置风险、交易风险，这个金融市场就非常的强烈，就不怕风险。 [15:17]

　　[吴晓求]:与其说收益的定一定价，不如说风险的定价。 [15:17]

　　[赵晓]:回到我们中国问题上也是这样，我们认为好多钱进来我们很害怕。我们沿用过去的办法就是进行打压，在产品市场上我们也许可以这样做，比如说我们认为投资过热，我们就把这个关了，其实这个也没有关系，有的企业也不受影响甚至活的更好了。但是金融市场不是这样的，乃至房地产市场都有所不同，尤其在资本市场不是这样，你打压这个市场，可能就发展不起来。然后这个市场发展不起来，相应的各种金融产品、金融工具也没有办法发展起来。那么这个东西发展不起来，你这个国家不是变得更加保险，是你这个国家变得更加有风险，如果市场像美国那样发达，同时中国有摩根斯坦、有很多的金融品种、金融人才，我们还怕金融风险了，同时我们没有像摩根斯坦银行那样的企业，其实我们对自己没有自信，我们没有话语权，就相信别人。因为我们的市场没有得到发展，为什么没有发展？就是政府要把风险捏在自己手里，这个风险没有办法变成产业，没有办法交易风险、配置风险，也没有办法从风险中产生强大的产业。从这个过程中锻炼出我们的队伍来，在这样的一个认识中我们的资本市场也罢，我们的金融也罢是没有办法得到发展，包括债券。尽管我们国家实体经济有一些发展，但是你最后的财富可能是得不到保障的。 [15:23]

　　[刘纪鹏]:无论是3天以来的论坛还是今天4位学者探讨的结果，基本上都得出了这样一个结论，就是党中央国务院号召全民奔小康、和平崛起的宏伟战略目标，必须要建立一个强大的资本市场，然而建立这样一个市场其中最关键的环节，我想第一是要注记灵魂全心全意的热爱这个市场。第二点我想还要懂一懂这个市场，只有在这个市场上才能够让我们中国真正强大起来，这也是世界经济发展的趋势，因此就必须要有我们的话语权，当然这个市场在帮助政府实现它的宏观目标，但是现在却产生了对政府预期产生了一个巨大的风险，而且几次股市的调整，恰恰是在有些外国人或者是有些同行家，他们在怂恿我们的市场，用有形之手打压之下产生的，现在有些从国外回来的学者从用我们的政府打压这个市场，这个是发人深省的，也是我们今天在这个论坛中最后要得出结论的，5月30号之前，那些人他们谈到这样的观点，我并不是说他们说中国股市出现了泡沫不应该，我是说他们不应该告诉让我们的政府去打压自由市场经济本身它有其自由调整规律的市场，所以大家去看一看，我想就了解了。我们的历史应该把这样的不顾自由市场规律，并且造成政府敢于股市的人紧紧的盯在耻辱柱上，我想这个可以作为我的结束语。 [15:27]

　　[刘纪鹏]:接下来我想可能是我们几个人还有一个小时要网上跟大家交流，我也作为主持人过了一把瘾，下次我希望你们都来过过，如果我今天有说话错误的地方你们给我删了就可以了。 [15:28]

　　[网友张胜军]:请问钟伟教授，调整印花税的消息半夜出来和第二天早上公布对市场的影响有什么根本不同吗？ [15:41]

　　[钟伟]:第一，财政部先前说不调整印花税以及后来出台调整印花税两者之间并不矛盾，说明决策在更高层而不是在财政部。 [15:41]

　　[钟伟]:第二，印花税对市场的负面影响至今还没有完全消化，如果维持在4月份、5月份的2500亿每天的交易量，那么政府从市场当中抽走的印花税加上券商抽走的佣金，就已经超过了上市公司2007年可能实现的全部利润，因此交易量萎缩是必然的。 [15:41]

　　[钟伟]:第三，印花税调整的消息实际上从当日下午收市以后就已经传出来了，官方媒体正式宣布时间稍微晚一些，但既然已经收市，并且调整的方式和市场的预期完全不一致，例如说印花税的调整可以是从千分之一双向调节到千分之三的单向，再调节到千分之二的双向，再调节到千分之五的单向，再最后调节到千分之三的双向，也可以先公布要调节印花税但并不立即实施，给市场一个喘息的机会。而现在都没有采取这样任何过渡性的做法，说明在5月30日前后政府对当时的资本市场的泡沫状况担忧程度比较严重，因此才导致了印花税的出台。 [15:42]

　　[网友zhengxiaobo2124]:请问刘纪鹏老师，你觉得现在很多基金的操作也是在做价值投资（长期投资）么，我们可以从相当多数的媒体报道发现很多基金也是快进快出，你怎么看待基金的这种投机对市场的影响请问刘纪鹏老师，你觉得现在很多基金的操作也是在做价值投资（长期投资）么，我们可以从相当多数的媒体报道发现很多基金也是快进快出，你怎么看待基金的这种投机对市场的影响？ [15:46]

　　[刘纪鹏]:长期以来我对基金的发展的信心不是很足，因为中国采用的这种契约式基金方式，在治理结构上还存在着诸多问题。所以基金开老鼠仓以及治理结构、旱涝保收，而且不能在关键时刻成为稳定市场的中坚力量，是有待进一步提高和完善的。当然证券监管部门对基金的运作模式、治理结构及违规现象抓的很紧。应该说是卓有成效的，但对基金的监管不容忽视。在目前的中国还是要较多的发展公司式基金，由股东会、董事会这样的结构毕竟要好一些。有些管理职能包括董事会构成可考虑由独立董事或政权业协会培养出的职业董事来履行。否则的话完全由“保姆”来决定“主人”的财产，在制度上是有缺陷的。 [15:46]

　　[刘纪鹏]:当然如果通过漫长的市场经济的磨炼，基金管理公司也会走向健全和完善之路。但这样的一个过程，还需要配合着强有力的监管和制度的完善。从大力培养机构投资人的角度出发，基金将成为我国证券市场的最主要的机构投资人之一。他们的行为和他们的力量决定着我国资本市场的健康与完善，所以还是要大力发展的，这个不容置疑的。重要的是要根据我国的国情和国际证券市场基金管理公司普遍存在的问题制定出能在我国资本市场中有信誉、有能力的杰出管理人。 [15:47]

　　[网友为了长治久安]:吴专家：股市突然溃不成军主因是非法收高额印花税所致！是导致股市走向熊途的起步！高额印花税是抽血机，如不改正这错误，血抽干股市必定完对吧？ [15:47]

　　[吴晓求]:首先提高印花税我们不能说是违法的，但是提高印花税从千分之一到千分之三是否是恰当的可以研究的，我个人认为的确这是市场发展转折的一个最重要的因素。税收的调整是一项比较大的政策，需要慎重，因为他涉及到财产的转移。我认为当前还是要政策的重心还是在供给上，而不是需求上，提高印花税就是想试图抑制人们对股票的投资需求，在提高印花税之后，我们又出台了一些影响需求的政策，比如查所谓的银行违规资金，还有QDII，当然也还有特别国债，这些都会直接或间接的从需求层面影响资本市场。从目前的情况看，也许把双边印花税改成单边收取，可能是一个比较好的政策。与此同时可以改善资本市场的产品结构，让一些海外上市的蓝筹股回归A股。如果是这样的政策取向，中国资本市场就会有新的发展机遇。 [15:48]

　　[网友哇哇]:中国股市18年熊长牛短的实际情况告诉我们,经济面再好,也没有中长期投资价值的,只有短期投机。不知嘉宾怎么看？ [15:50]

　　[钟伟]:第一，从2006年股改之后至今中国的上市公司具有了长期的投资价值，也在于现在上市公司控股权是可以转移的，目前上市公司的总利润占到了工业企业总利润的20%以上，随着新股上市节奏的不断加快和非流通股的不断流通，上市公司作为中国宏观经济的晴雨表的功能不断强化，因此A股市场的长期价值初步确定。 [15:51]

　　[钟伟]:第二，尽管长期投资价值已经确定，但是短期来看政策市场主导的市场格局没有根本改变，因此在宏观政策不可预期密切出台的时候，投资者不得不规避风险，也就是规避政策不可预期的风险。例如说，第三季度交易量的不断萎缩，上半年宏观经济是否已经从偏快转向过热，6月份的物价指数走势如何，下半年新股发行的节奏如何，特别国债的发行方式怎么处理等等一系列因素都使得第三季度资本市场难有起色。 [15:51]

　　[钟伟]:第三，从目前的情况看，由于资本市场中长期的格局已经有了根本的转型，因此在出现像2001到2006年的五年长熊基本不可能了，投资者如果具有稳健的心态，选择一些较好的指数型，大盘型基金或者选择投资H股当中一些绩优股仍然会有比较好的市场机会。 [15:51]

　　[钟伟]:我相信中国资本市场和房地产市场的状况是处于一个很难得的超额利润的时期，随着时间的推移这种超额利润很快就会消失。 [15:51]

　　[网友@!哇哇!@]:失去投资信心的股市是留不住资金的,没有稳定回报的股市会赶走大多数投资资金。无信心怎么去长期投资？ [15:52]

　　[吴晓求]:股市发展一个重要的基础是要投资者要有信心，投资者有信心取决于两个因素：一个是稳定的宏观环境包括可预期的具有连续性的宏观经济政策；二是上市公司的相对稳定的业绩增长。这两个因素前面的是属于宏观因素，后面是属于微观因素。从现在中国资本市场的现状看，稳定的宏观环境特别是可预期的具有连续性的宏观经济政策是稳定投资者信心的关键，适当调整目前的某种政策，比如由双边收取印花税改成单边收取，就是恢复市场信心的重要措施。中国上市公司的业绩整体上看有了很大的改善，这一点我们应该是有信心的。 [15:52]

　　[网友张胜军]:如果上调印花税是错误的，那么经济规律自然会予以证明，为什么股指走势恰好反证市场其实不堪一击呢？为什么不象赵晓说的“越调越涨”呢？ [15:53]

　　[钟伟]:第一，如果维持在4月份、5月份的交易量印花税的调整加上券商的佣金已经远远超过了全部上市公司的2007年度有可能获得的税后利润，因此交易成本的高昂使得理性投资者难以存在，在交易成本高于企业上市公司利润的情况之下，投资者获益需要场外增量资金的不断进入和股价不断推高。 [15:53]

　　[钟伟]:第二，从2005年开始人民币的流动性并没有向绝大多数学者想象的那么充沛，我现在不认为人民币的流动性头寸会有什么样的严重过剩，在货币市场上，在银行间市场上的资金头寸大约是2万亿，在新股一级市场上目前的资金头寸也大约在2万亿，这样的资金状况是难以支撑较大的市场交易量的。 [15:53]

　　[钟伟]:第三，目前处于公布上半年宏观经济运行各种数据对经济运行进行定性，密集出台一种调控政策的敏感期，因此市场不可避免的在高的交易成本场外增量资金不足，政策预期难定等三大因素下维持一个震荡阴跌的格局。 [15:53]

　　[网友旁观者浊]:嘉宾还没有回答:印花税为什么不在周六日提出而在半夜,一个国家的政策可以如此儿戏?社保基金为什么可以先得到内幕消息安全离开? [15:55]

　　[钟伟]:第一，我不认为印花税政策是资本市场发展当中最糟糕的政策，回顾一下2001年财政部制订国有股减持办法的时候曾经有官员说这是对资本市场长期重大的利好，印花税与此相比还没有那么惊心动魄。 [15:55]

　　[钟伟]:第二，和国有股减持是为了筹措社会保障资金一样，这次印花税调整既包含了政府对当时资本市场运行的担忧，对市场运行的不信任，也包含着政府各职能部门的利益博弈。 [15:55]

　　[钟伟]:所以，在中国资本市场运行最大的不确定性，就在于一切政策皆有可能，难以预测。 [15:55]

　　[网友从国情出发]:三位嘉宾请分别回答:目前99%的股民对突然提高印花税玩死了股市的意见大的不得了!已经非同一般.你作为国家的栋梁会不会向国家进言调整印花税. [15:56]

　　[吴晓求]:我个人认为突然间的大幅度提高印花税的确是这次股市发生逆转的关键因素。总体而言，我是对这项政策持批评态度，虽然提高印花税的主观目的是想抑制市场的过渡投机，是市场保持持续稳定的发展，但是从实际效果来看，是有很大偏差的。我希望印花税由双边征收改成单边征收，也许可以恢复市场的信心。 [15:56]

　　[刘纪鹏]:看来这个问题对这次我国股市的负作用还远未消除，无论是在人们对发展中国资本市场的信心上还是在现实中，3%来回征收的印花税对大病初愈、方兴未艾的股市来说的确是太高了。长此以往，股市给投资人的回报低于税收是不可想象的。整个证券行业的盈利也低于税收，也同样是不可想象的。这样下去它的负作用会在今后长远的发展中日益体现出来，所以要发展和培育强大的中国资本市场，这个问题必须要从长计议、妥善解决。 [15:57]

　　[刘纪鹏]:从提高税收的目的来说，一是增加财政收入。二是抑制某个行业或者是某类产品的发展。但财政部2006年的财政收入高达3万亿，显然并不在乎印花税的3000多亿收入，而且有这么大的负作用，如果征收的目的不是为了增加财政收入，剩下的就是抑制这个行业的发展。 [15:58]

　　[刘纪鹏]:如果大力发展资本市场是我们和平崛起、全民奔小康的主战场，是一项基本国策，是建在现代中国金融市场的基石，那么这个行业不仅不能抑制而且还要大发展。只不过我们是为了让“快牛”变“慢牛”，绝不是变“熊”而“快牛”变“慢牛”的方式，如果采用了增加供应的办法，我们会利用泡沫做一些在熊市条件下做不了的大事。如发展公司债、迎回建行等海归股等我们的海外赤子，那样的意义既可以弥补了我们的资本市场在“熊市”历史时期的这种缺憾，又平抑了过热的股市，一举两得。它的一举两得意义远远大于印花税的巨幅上升。因此解铃还需系铃人，但需要时间和环境，真诚期望我们的印花税能够尽快调回到2%的水平。在2%的背景下，再根据股市的发展情况进行向上和向下的柔性调整，调税是表象，给人们恢复信心才是实质。 [15:59]

　　[刘纪鹏]:当然这句话本来是要在今后说的，但是大家既然看的如此之重，回避是回避不了的，忍不住今天只好又说了。 [15:59]

　　[网友人称高手夏政安]:嘉宾：我认为股市应该取消，因为它对国家建设只有坏处，没有好处。 [16:01]

　　[吴晓求]:资本市场对中国建立现代金融体系至关重要，没有一个以资本市场为平台的现代金融体系，中国要想成为一个经济强国是非常困难的。发达的金融体系特别是资本市场一方面可以有效的配置资源、分散金融风险，另一方面还可以让投资者享有经济增长的财富效应，从而实现经济增长过程中投资者财富的有效增长。所以绝对不是说只有坏处没有好处，问题的关键是我们应该如何的发展这个市场，认识这个市场，运用这个市场。 [16:01]

　　[网友众议员]:请问嘉宾是否有必要在天津开一家股票交易所？ [16:06]

　　[刘纪鹏]:我很赞成。中国的交易所不是多了，而是少了。上个世纪80年代发展广东搞了深交所，90年代开发浦东搞了上交所，新世纪发展京东搞一个天津交易所是不错的动意。 [16:06]

　　[刘纪鹏]:我曾经在泛珠江三角洲论坛上提出过这样的动意，当然还有一个原因是我们下一步要大力发展固定收益证券市场，即以公司债为主的证券品种。如果说深沪交易所以交易股票为主的话，那么可考虑让天津证券交易所以交易公司债券为主。不成熟供参考。 [16:07]

　　[网友【右】宗]:【请吴副校长一定回答】~您日前说【一定要守住系千点】~但是现在政策顶部显然已经从系千三下移到三千九~请问现在中小股民还怎么【赚钱】啊？ [16:08]

　　[吴晓求]:这个问题请找刘纪鹏教授回答。 [16:08]

　　[网友天地五色石]:请问钟老师：我读过您汇率比较的书。美元对世界主要货币贬值，中国外汇储备面临的显性、隐性风险到底有多大？您能实言以告吗？谢谢！ [16:08]

　　[钟伟]:第一，美元是典型的弱势货币，从布雷顿森林体系崩溃至今美元需要不断创造额外的美元需求，才能维持汇率的相对稳定，推高石油价格，推高工业初级产品的价格或者提高美国国债的利率冲击新兴市场国家资本的市场等等都有助于美元的国际再循环。 [16:09]

　　[钟伟]:第二，目前东亚美元和石油美元是支撑美元地位最大的两个支柱，从2005年的6月份开始，石油美元对美国的重要性超过了东亚美元，中国和日本在东亚美元当中扮演重要角色，东亚是一个事实上的美元区。 [16:09]

　　[钟伟]:第三，就汇率问题而言，美元汇率对美国经济几乎是一个可以忽略的问题，欧元汇率对欧洲经济则是一个不太显著的问题，而在东亚美元或者其他国际主要货币汇率的问题对东亚经济有非常重要的影响，这是因为东亚内部和外部经济存在严重的货币错配。 [16:09]

　　[钟伟]:第四，解决1.33万亿外汇储备的风险，取决于中央政府对储备风险的认识，如果我们看一下80年代的日本，90年代的东亚，我们就能理解一个金融不太发达的国家拥有巨额的外汇储备容易导致具有丰富金融经验的发达国家必欲得之而后快。 [16:09]

　　[钟伟]:第六，考虑到人民币兑美元强劲的升值预期，考虑到中国为东亚周边经济体提供越来越多的贸易和投资市场，考虑到中国在东亚区域经济当中领袖地位的不断提升，人民币通过向境外输出，通过加速培养香港离岸金融中心，通过加速中国国债等高等级债券的国际化，通过和周边国家的中央银行广泛缔结，使用人民币计价交易和清算授权周边国家央行可以以其持有的人民币向中国央行兑换为美元等一系列制度安排。中国才能够真正的建立起自己的货币主权，摆脱美元储备积累的巨大风险。 [16:09]

　　[网友 @!哇哇!@ ]:“分享中国26年经济长期增长成果，目前在股市只是一句空话，实际情况是长期投资只有饮恨而归。不知嘉宾有同感吗？” [16:10]

　　[赵晓]:我大体同意。至少在过去是这样，股市的表现与宏观经济无关，股民成为圈钱的对象，挨宰的对象。事实上，股市到2300点，只是还了股民的一点损失。谈不上有什么回报。 [16:11]

　　[赵晓]:目前，这个格局也没有完全改变。因为，全部上市企业的利润甚至抵不上政府缴上去的印花税。更别说，还有高额的交易费用了。所以，股民在这个市场上除了投机，除了炒作，没有办法获取收益。 [16:11]

　　[赵晓]:股市归根到底还不是一个健康的市场，一个正常发展的市场，一个制度完善的市场，不具备长期投资价值。政府必须痛定思痛，认真的反思其中的问题，并且调整政策导向。 [16:11]

　　[网友一天一地一广仔]:嘉宾，据说股市资金短缺已十万火急，你们认为是这样的吗？ [16:12]

　　[钟伟]:第一，这涉及到对当前流动性的判断，目前的基本情况是外汇流动性仍然泛滥，但人民币的流动性绝对没有想象的那么充沛，例如各商业银行在中央银行的超额准备金率，目前大约不到两个百分点。再例如现在银行系统的人民币存贷比已经接近70%，这都显示人民币流动性的过剩程度被严重的高估了。 [16:12]

　　[钟伟]:第二，从中远由H股向A股回归，IPO过程当中已经可以看出资本市场、一级市场的资金不充分，考虑到下半年新股扩容节奏资金面并不宽裕。 [16:12]

　　[钟伟]:第三，尽管从6月份的资金状况来看短缺已经是事实，但决策层的理解可能不是这样的，仍然有学者认为目前的M2增速被严重的低估，目前的主流观点仍然是人民币和外币的流动性都仍然偏多，加上加息等政策都有可能出台，因此市场面临严峻的选择，我相信到10月底之前市场难有很大的起色。 [16:13]

　　[网友xiangrikui119]:请问吴晓求老师，今年以来很多股票价格已经跌去一半，您认为这种大幅度的波动正常么？ [16:13]

　　[吴晓求]:我在今年的4、5月份针对当时的市场状况曾经说过，中国资本市场总体上看还属正常，但的确存在着结构性泡沫。现在过去了差不多1个半月了，这种结构性泡沫已经慢慢的退去，如果说你说的跌去一半价格的股票属于我所说的结构性泡沫的范围，那就是正常的。整体市场短期内的大幅度波动，是由政策的不稳定和不可预期造成的，从这个意义上说，人为的因素非常明显，因而是不正常的。 [16:13]

　　[网友天天跌停]:“赵老师，有人担心股市信心一旦被打压，市场人气就再难聚集，您怎么看？赵老师，有人担心股市信心一旦被打压，市场人气就再难聚集，您怎么看？” [16:14]

　　[赵晓]:完全同意，我刚刚说了一句话“病来如山倒，病去如抽丝”，就是说，失信容易建信难。我再说一句话“解铃还需系铃人”，股市信心的恢复需要政府明确发展资本市场的战略方向、决心，还市场以本来面目，不再用行政手段不当的干预市场。 [16:14]

　　[网友荣耻鉴定师]:请问刘纪鹏先生，您好！我认为股市暴跌说明了管理层已经没有能力打理股市了（能力包括、宏观微观控制/法律/道德/专业/公心/信用等级等方面）。 [16:15]

　　[刘纪鹏]:千万不要这样看，北京的奥运会有一句标语叫：“one world ，one dream”就是同一个世界、同一个梦想。我想世界人民况且如此，我们的政府是人民的政府，更是在为中国的和平崛起尽心尽力的工作。而且我们的这一届政府也是亲民的政府，在某种意义上他们也是怕泡沫过多套住股民和在明年奥运之前出现不利于中国形象的股市暴跌。所以在某种意义上这只能算是一个在方法上动机和目的，方法和效果不一致的问题。实际上我们的监管部门已经在总结经验教训了，我想这种事不应该再发生了，一定要相信我们的政府、相信党。 [16:15]

　　[刘纪鹏]:当然我们需要总结的是为什么在5月30日之前的一个时期，一批受过良好西方教育、信奉市场经济无形之手的人却忽悠我们的政府重拳出击打压股市，甚至还提出要用组合拳。他们把我们的股民看成了什么？他们把我们的资本市场当成了什么？看成了什么？我们必须要保持高度警惕。通过大家的努力和呼吁，要我们的政府保持高度警惕，尊重市场规律，不被他们所忽悠。 [16:16]

　　[网友爱唱不唱]:请教刘纪鹏先生，俺知道您对电力体制改革酥油研究，请问目前电力市场建设进退两难，您对今后电力市场的走向有何看法？ [16:19]

　　[刘纪鹏]:感谢你的题外题，本来是不适合在今天的论坛回答电力改革的问题。但我旁边的吴晓求教授、钟伟教授都说你的问题看来很了解我，建议我回答这个问题。 [16:19]

　　[刘纪鹏]:那么我在前一段在《中国经济时报》上写了一篇文章，是关于中国电力市场建设的。其中提到要跳出目前电力系统内所谓的“按计划体制继续搞大区电力市场还是全国电力市场”而是尽快像证监会创办深沪股票交易所那样，建立中国的电力交易所。用一个全新的体制来推进中国电力市场的远期现货和期货交易，借鉴金融的概念，同时大力发展售电公司，培育电监会自己独立的的中介队伍。因为这两招儿既不和发改委冲突，也不和国家电网公司冲突，所以阻力小。而且把电监会做到了实处，就说到这儿，供您参考。 [16:20]

　　[网友张胜军]:第一，按每天2500亿的交易量，即使不调印花税，交易成本至少也是上市公司税后利润的三分之一，难道这个成本就不高吗？因此千分之一和千分之三不过是五十步笑百步，市场交易量萎缩与调整印花税并不存在必然联系。如果市场真正向好，来回手续费千分之四的差额能阻挡得了增量资金的进入吗？ [16:21]

　　[网友张胜军]:第二，中国M2：GDP＝1.65,美国M2：GDP＝0.55，中国是美国的三倍，流动性过剩是显而易见的。如果1.65这个数都不能说明流动性过剩严重，请教钟伟教授，您认为是多少？ [16:22]

　　[钟伟]:第一，有无印花税出台和市场是否会调整基本没有关系，如果没有印花税出台5月份之后的市场也会调整但不是这种调整方式。目前市场交易量的萎缩既是印花税调整的结果，也反映出增量资金入场不足。 [16:22]

　　[钟伟]:第二，用M0、M1、M2甚至更广义的货币来测定流动性本身非常具有争议，因为各货币口径之间的界限正在日渐模糊，也因为对流动性的定义至今为止是不清楚的，如果能用流动性严重过剩我没有办法反驳，因为我不知道你是怎么定义的这个东西。此外对于M2比GDP这个比重中国在全球是非常高的，这是学术界长期以来争论的一个焦点，大多数学者认为M2在中国和GDP的比重偏高，反映出中国货币化进程在加速，也反映出中国金融资产的多样化不足。 [16:22]

　　[钟伟]:第三，即便在目前学术界对中国M2和美国的M3也存在着非常不一致的看法，例如说M2有的同志认为应该从央行持有的国外净资产的增量和国内信贷增量来综合考虑等等，因此在讨论流动性这个问题之前恐怕要界定讨论的是本币还是外币的流动性，测定本币流动性过剩的指标又是什么，单纯的用M2比GDP那么改革开放至今中国的流动性恐怕就没有少过。 [16:22]

　　[网友荣耻鉴定]:刘纪鹏先生,我认为:5.30机构吃完散户滴血筹码重新获得股市话语权后,利用不对称优势采用非法手段刻意做空,自己好玩N多遍! [16:26]

　　[刘纪鹏]:不管今天对5·30的教训如何看待，但有一点我认为大家是不该怀疑的，之所以在凌晨宣布，很大程度上是因为要快，为保密决策时间和实施时间很短，因此几乎没有泄密的现象。所以5·30信息披露的内容大家可以探讨，但其对外信息的披露基本上是对称的。 [16:27]

　　[网友从国情出发]:各位嘉宾好:你们看如何解决这个难题,一边是物价飞速上涨,一边是人民币升值,一边是股市暴跌不止的问题. [16:27]

　　[吴晓求]:这是一个非常复杂的问题。源头还在于我们的宏观金融政策，具体说来主要是现行的汇率制度和资本市场政策共同作用的结果。现行的汇率制度带来了人们对人民币升值的强烈预期，从而带来了外汇储备的快速增加，增加了央行投放的基础货币，从而使得流动性出现了严重的过剩，在缺乏正确的结构政策疏导下，就会引起物价的上涨，加上对资本市场采取了某种抑制的政策，影响这种流动性过剩进入了资本市场，这就会出现股市的下跌、物价的上涨、人民币的升值，要消除这种局面，我们必须对我们的货币政策进行结构性调整。 [16:27]

　　[网友寒江春梦]:请问各位嘉宾：凡是有炒股经验的人都明白，咱们的股市其实是个连赌场都不如的赌市，但为什么还要被忽悠为具有投资作用的“股市”？ [16:28]

　　[钟伟]:第一，从2006年至今资本市场所发生的变化是非常深刻的，其中5%的上市公司提供了整个上市公司85%的利润，有1000多绩差或者是垃圾的上市公司给证券市场带来的的是净亏损而不是利润，即便如此A股市场当中仍然有300多家上市公司是具有投资价值的。 [16:28]

　　[钟伟]:第二，即便在2006年之前股市难以培养出理性的投资者，也并不在于投资者本身不理性，而在于政策预期和政策调控方式变化莫测迫使投资者必须在这个高风险市场当中保持非常敏捷的投机手段才能获益，投资者是否理性折射出市场运行的制度基础是否理性。 [16:28]

　　[钟伟]:第三，目前的资本市场和其发展方向都显示出，如果政策不是朝令夕改那么它将逐渐成为一个理性的投资市场，超额润会消失，机构投资者的重要性会上升，市场成为一个能够发现价值规避风险的市场。 [16:28]

　　[网友从国情出发]:“三位嘉宾请分别回答:目前99%的股民对突然提高印花税玩死了股市的意见大的不得了!已经非同一般.你作为国家的栋梁会不会向国家进言调整印花税.三位嘉宾请分别回答:目前99%的股民对突然提高印花税玩死了股市的意见大的不得了!已经非同一般.你作为国家的栋梁会不会向国家进言调整印花税.” [16:29]

　　[赵晓]:我并非国家栋梁，和你一样，是平民百姓。但是，作为学者我们的确有责任发表我们的公共意见。5.30印花税上调了3倍，今年上半年印花税收入比去年同期上升了7倍，印花税已经大大高于全部上市公司的利润总和。这个市场已经再度沦为赌市。因为，不赌就不可能有收益。而整体股民一定是受损的。因此，政策必须调整，或者调回到原来的水平，或者改为单边收取。 [16:30]

　　[赵晓]:印花税出台的当天，我在我的博客上写过一篇文章“印花税的出招精明而不高明”，比较多的阐述了我对印花税的看法。现贴出供朋友们参考。 [16:30]

　　[刘纪鹏]:由于时间关系，我们4人和大家的探讨到此结束。在此我再次代表吴晓求教授、钟伟教授、赵晓教授 对于大家与我们踊跃的交流和提问表示感谢！ [16:35]